讨论的经济成本锁定,挽救生命是否值得价格没有丝毫减弱的迹象。争论继续尽管近乎知名经济学家现在在美国结束封锁将导致经济损失超过回到一切如常。
随着农业研究所报道怀俄明大学的经济学家已经使用美国联邦机构指导一个人的生命值多少钱来建立,在一系列的现实场景中,生命被封锁的价值将远远超过经济冲击。和美国联邦储备理事会(美联储,fed)和麻省理工学院的经济学家质疑的假设的经济成本锁定事实上会高于经济冲击,引发允许病毒泛滥成灾。他们的分析发现,城市更激进的公共卫生应对1918年流感大流行在经济上表现好。
但还有另一个问题是问:不会衰退也导致生命损失?以及如何将这个生命损失比较生活免于COVID-19封锁?
广泛的直觉
主席唐纳德·特朗普声称衰退或萧条将会导致更大的损失的生活比冠状病毒的大流行,这可能会杀死多达220万人在美国在最糟糕的情况下,根据一种广泛使用的流行病学模式。(《纽约时报》表示白宫没有提供证据的说法。)
在英国,《纽约时报》认为经济危机造成一段时间的封锁比冠状病毒可能会要求更多的生命。报告是基于一篇论文提交《纳米技术尚未同行评议的看法。这项研究由工程师菲利普•托马斯国民生产总值,基于这一发现与预期寿命。然后它使GDP,而高昂的假设原因预期寿命(而不是反之亦然,或其他因素导致两个同步)。进一步推断,工作使一个更快的假设:减少GDP因此可以用来计算损失的寿命的经济崩溃。
这种假设是错误的优点,但也是不真诚的真实的数据。经济学家一直试图理解的经济崩溃对寿命的影响更好的部分的世纪并发现了一些意想不到的发现。意料之中的是,社会和经济是复杂的,经济崩溃的影响是复杂的,混乱的,上下文相关的。但平均来说,经济衰退似乎导致死亡人数更少,而不是更多。
违反直觉的现实
与经济衰退来路上的人越来越少,这意味着更少的交通事故。我们现在看到的全球封锁,少开车也意味着改善空气质量。由于空气质量差是一个公共卫生危机本身,空气清理造成的经济衰退可能部分解释了减少呼吸道和心血管疾病导致的死亡。
更少的工作意味着减少工伤和更多的休闲时间,这可能会导致更多的锻炼,更多的家庭烹饪,和更少的钱来买酒喝香烟。
这欢快的消息隐藏着一个黑暗的地方。虽然很多人经验减少压力,减少事故的风险,并降低疾病负担由于经济低迷,其他人仍然沉重打击。心理健康恶化。酗酒的繁荣。对一些人来说,与压力相关的条件下增加,在美国,医疗保健可能会无法访问对于许多。自杀率似乎增加由于recessions-although自杀和opioid-related死亡在美国继续增加即使经济复苏,其他因素发挥作用。
这是一个复杂的画面。在某些领域,死亡率降低;而在另外一些地方,则上升。基于历史模式,似乎健康的好处大于成本而言,死亡的数量。当然,这并不意味着人民的穷困落后可以被遗忘。如果健康光明的一面在衰退伴随着紧缩政策和扩大健康不平等,它不是一个光明的一面。
政策选择
证据还表明,这些后果不是一成不变的。在一个分析死亡率在23个欧盟国家经济大衰退后,研究人员发现,增加的失业率水平与降低总体死亡人数,但增加自杀。增加更糟糕的国家的社会保障体系,如保加利亚、强烈的国家相比,德国。同时,保加利亚等国的死亡率的好处也更大,这表明有更少的反应总体在德国这样的国家。
“社会保障支出似乎帮助国家的光滑的卫生应对经济衰退,”作者写道。与此同时,低或中等收入国家可能有一个完全不同的微积分-证据来自巴西建议增加死亡率在2014年经济崩溃后- 16而且卫生支出的增加死亡率降低。
死亡率在衰退期间的问题是非常复杂的。因果关系是棘手的,数据往往是混乱的,调查是充足的可能途径。但复杂的新兴图可以清楚地说一件事:这不是准确的明确要求,经济衰退导致生命损失。我们所面临的困境并不是“生活与经济”,也不是“生活与生活。”
189年读者评论
然而,主要的问题对许多人来说会花光了所有的钱。在正常的衰退,你通常可以得到某种形式的工作,即使在较低的薪水,并获得通过。
这些在最近讨论过TWIV播客(# 606)。也就是说,这些东西的真正影响可能不会持续很长一段时间。
编辑:我不会去医院治疗我的ninja-related受伤。你会把这个。
欧盟通常享有更多的比美国平均和发达的社会安全网多更发达的社会保障体系相比,尤其是美国的几个州。在效益方面,而不仅仅是但在效率方面,通过裂缝抓人。不难想象,形势迅速恶化,如果失业率说,延误检查持续至5月和6月。
我认为,一旦开放,他们又不能关闭。大部分人同意第一个关闭,但试图打开,然后再迅速关闭不符合大部分的人口。
从历史上看,经济崩溃——实际崩溃——创建内战和饥荒和杀死了难以想象的人。
这里我们讨论的是萧条或衰退,而不是实际的崩溃。美国可能没有看到这一点,但世界上许多地方。
然而,主要的问题对许多人来说会花光了所有的钱。在正常的衰退,你通常可以得到某种形式的工作,即使在较低的薪水,并获得通过。
名义上来说,当前的失业救济金和更新水平意味着很多人面临大于单位边际税率。这是正确的做法大流行期间,因为不是正常的目标是让人们去工作,我们想要人们呆在家里。问题是与部署、当地生活成本、租金和抵押贷款,和利益结构的复杂性。尽管高成本国家和城市通常有自己的政策来补充联邦福利,错综复杂的程序可以令人生畏的导航最好的日子。
有一个小点,你不希望员工实际上是必要的(医疗、关键基础设施等)放弃他们的工作,因为他们的工资低于失业救济金。但这是次要的关心帮助人们活下去,你可以总是特别补贴最重要的工作。
抢手货。
我认为,一旦开放,他们又不能关闭。大部分人同意第一个关闭,但试图打开,然后再迅速关闭不符合大部分的人口。
这不是关于公众想要的东西。我们已经看到复苏的情况下重新开放的国家。最终这些州将不得不面对艰难的再次调用之间关闭和接受成千上万更多的死亡。
从历史上看,经济崩溃——实际崩溃——创建内战和饥荒和杀死了难以想象的人。
这里我们讨论的是萧条或衰退,而不是实际的崩溃。美国可能没有看到这一点,但世界上许多地方。
这也忽略了长远的影响。现在人们可能会少开车,但在五年多的人仍将驾驶他们的旧汽车用更少的安全特性,更多的污染,或那些取代他们的车辆会减少消费和无法考虑安全或清洁剂的选择。188金宝搏维护
我最喜欢的书是“风险、成本和生命保存”编辑罗伯特·哈恩。如果你有任何感兴趣的公共政策,这归功于你自己读一读。它有整个表(7 - 5)的研究显示收入损失和死亡率之间的正相关关系。因此,我将仍然非常怀疑这篇文章的结论。
现在我们有一篇文章指出锁定可能会增加自杀率。
不幸的是,心理健康对大多数人来说是很难谈论,很少得到他们所需的帮助。在某些社会里,这是一个耻辱,所以你甚至不能谈论它,如果你想要的。
最后一次编辑弗雷德鸭2020年在四月28日23点
上次那个家伙咕哝着什么,有意义吗?
甚至设法建立一个连贯的完整的句子吗?
我也许没有解码器环的家伙?
上次那个家伙咕哝着什么,有意义吗?
甚至设法建立一个连贯的完整的句子吗?
我也许没有解码器环的家伙?
引用特朗普几乎来了,我们需要一个古德温推论。
作为一个在线讨论长时间相比,特朗普的概率方法1。
我认为,一旦开放,他们又不能关闭。大部分人同意第一个关闭,但试图打开,然后再迅速关闭不符合大部分的人口。
这不是关于公众想要的东西。我们已经看到复苏的情况下重新开放的国家。最终这些州将不得不面对艰难的再次调用之间关闭和接受成千上万更多的死亡。
我不认为美国将有一个说在这一点上,除非他们想研究所戒严和锁定。只有这么多的公众将接受特别是在第一修正案保护和平集会的权利。
编辑:,可以说,有比死亡更糟糕的情况。生活在赤贫,因为想到强制裁员。
欧盟通常享有更多的比美国平均和发达的社会安全网多更发达的社会保障体系相比,尤其是美国的几个州。在效益方面,而不仅仅是但在效率方面,通过裂缝抓人。不难想象,形势迅速恶化,如果失业率说,延误检查持续至5月和6月。
这是关于限制和经济的人就是得不到。
你不能回到正常的如果你想“拯救经济”。
我添加“过早”,但这只是打开一个窗口“很快”的可能性取决于别人的速度组合防水层。
事情是这样的,“重启经济”不会帮助经济。事实上,恰恰相反。整个“开放经济”是基于这样的假设,COVID-19不是致命的,不会感染上的人或淹没在卫生保健系统。
因为一旦你重新打开它,让它再次关闭将会困难得多,你会这样做,比第一次有更多的人被感染。去看看北海道省表现在企业压力官员取消很多限制他们实施(同一级别或撤销许多国家正在做的事情)。
如果事情失控,会发生如果人们不合作,那么区域卫生保健系统将会崩溃,留下数百万死于由于缺乏卫生保健(COVID-19患者和那些需要医疗生存的其他问题)。倒塌的卫生保健系统将社会结构中引起共鸣,不利地影响从供应链到食品执法和公民服从。
现在,试着想象在这种情况下,经济形势如何。着火了,尾旋,鼻子,长着翅膀折断了,失去控制,所有的乘客自己绑在,无法自由。
现在,只是相比之下经历一些引擎故障。
如果我们能够坚持足够长的时间呆在家里上的限制,我们可以天气引擎故障和恢复飞行一旦我们可以安全地恢复更正常的生活(这可能需要几年前达到新标准)。现在我们不能拯救经济。土地,是服务,测试,认证和重载再次起飞。但至少会做更多的控制方式下将会发生什么如果限制解除太快太快。
经济最好的可能结果是迎合病毒首先的要求。这样,我们有资源和基础设施和人民准备回到工作一旦打开了。
可悲的是,太多的州会开得太快了。希望他们能够包含第二波的传播,这波不破坏他们的卫生保健系统。
时间会告诉我们如何票价。
但我知道,美国坚持最长的限制将会有一个更好的经济结果比那些开放过快。很简单,只挑选东西,你离开他们,迅速恢复原有的速度。更加困难当你必须首先捡起破碎的经济重建基础设施和发现埋葬死者的地方思考回到之前的东西可能成为新常态。
然而,主要的问题对许多人来说会花光了所有的钱。在正常的衰退,你通常可以得到某种形式的工作,即使在较低的薪水,并获得通过。
有失业,和一些其他的安全网,在大萧条后付诸实施。结合紧急停止差距,订单就像没有evecitions,每周固定就是为什么过去的6 - 8周是有压力的,但可控的。
要吸的是当我们“重启”liablity从政府的业务。有多少企业开放时成为下一个爆发中心吗?
然后liablity转移到业务,你猜会发生什么呢?
当特朗普订单泰森食品保持开放(可以理解),但员工是如此害怕他们不出现(也可以理解)。现在是员工,猜谁不符合失业了吗?所以你的选择是用光了钱,或工作在一个危险的情况下,这可能使你失去生命。
通过转移责任未来6周会变得非常丑陋的地方。
我认为,一旦开放,他们又不能关闭。大部分人同意第一个关闭,但试图打开,然后再迅速关闭不符合大部分的人口。
这不是关于公众想要的东西。我们已经看到复苏的情况下重新开放的国家。最终这些州将不得不面对艰难的再次调用之间关闭和接受成千上万更多的死亡。
我不认为美国将有一个说在这一点上,除非他们想研究所戒严和锁定。只有这么多的公众将接受特别是在第一修正案保护和平集会的权利。
编辑:,可以说,有比死亡更糟糕的情况。生活在赤贫,因为想到强制裁员。
最低的每周失业支付任何国家约700美元600美元的调整之后,和最低的国家平均每星期或850美元44000美元一年。高成本国家通常会支付更多。如果你是一个家庭的唯一来源,在一些州,你可能仍然有资格获得育儿学分和其他临时援助收入水平。不是一个迷人的生活方式,但我很难称之为“赤贫”。
你可以利用第一修正案的权利和抗议所有你想要的,但国家仍然可以要求关闭的企业和/或在家工作订单。没有很多事情要做的除了抗议之外,如果是这样。
我认为,一旦开放,他们又不能关闭。大部分人同意第一个关闭,但试图打开,然后再迅速关闭不符合大部分的人口。
这不是关于公众想要的东西。我们已经看到复苏的情况下重新开放的国家。最终这些州将不得不面对艰难的再次调用之间关闭和接受成千上万更多的死亡。
我不认为美国将有一个说在这一点上,除非他们想研究所戒严和锁定。只有这么多的公众将接受特别是在第一修正案保护和平集会的权利。
编辑:,可以说,有比死亡更糟糕的情况。生活在赤贫,因为想到强制裁员。
本质上讲,国家紧急状态时(甚至本地紧急),州宪法保障的权利限制自由为了公共安全危机的持续时间。
没有正确和平集会,如果国家法律宣布进入公共卫生紧急状态,呆在家里的订单。只有国家才能解除这些限制。
联邦政府不能,因为法律是书面明确给各州的权力在自己的医疗决定。所以政府不能泛滥第十修正案自法律说美国有吧,而不是联邦政府。
在大流行这样的情况下,联邦政府应该协调反应,促进运动资源最贫困的国家根据情况。
当然,没有联邦协调,和偏袒哪一州得到了(至少在之前所有的协调和参与被扔在美国单独处理),联邦政府的回应是简单地坐在角落里吸吮拇指和抱怨他们是如何不负责任何虽然声称绝对权威做任何事(虽然它不会)。
但没有宪法权利问题参与国家级期间呆在家里订单进行声明的公共卫生危机。
这就是为什么我们不要让工程师在上流社会。
联合国:
如果他们关心生命和健康,他们还不如不破坏各自的卫生保健系统。
显而易见的结论是,他们撒谎的担忧。他们并不在乎人的死亡。
联合国:
他们建议有什么变化呢?他们提出同样的变化,政治convervatives推?
联合国:
他们建议有什么变化呢?他们提出同样的变化,政治convervatives推?
没有“convervatives”对这些人。美国政治实际上并不是与世界饥饿有关。
只有一小部分人酗酒。,顺便说一句,有可能人们少喝,但仍是酗酒,例如如果他们从一瓶酒一天没有在本周周六和四瓶。“酗酒”并不等同于“喝更多的平均”。
一模一样的(至少直到最近)与美国的枪支的人数下降,但那些让他们,让他们在越来越多。
如果他们关心生命和健康,他们还不如不破坏各自的卫生保健系统。
显而易见的结论是,他们撒谎的担忧。他们并不在乎人的死亡。
他们关心的是坏名声的人死亡。特朗普没有大脑停止他的大脑放屁,和他的政党试图转移到中国。自己心爱的点藏在首相别墅直到每日死亡率连续两天了,然后突然再次宣布我们在他回到一个关键阶段
获得有利的宣传处理危机。现在我们有一篇文章指出锁定可能会增加自杀率。
不幸的是,心理健康对大多数人来说是很难谈论,很少得到他们所需的帮助。在某些社会里,这是一个耻辱,所以你甚至不能谈论它,如果你想要的。
它也不帮助其实注意做些什么……你不能期待着你想要的东西或关心因为没有尽头。没有说“这真是糟透了,但至少<日期>我可以得到奖励的<我期待了几个月>”。相反,你接近然后希望再次破灭继续取消。
我可能有点暴躁的,因为我只有我的一个会议活动取消了今年的昨天跟着我的父母发来的一条短信,说有多肉植物关闭和期望短缺(它已经很难找到任何地方肉存货,和股票的限制数量)以及自农民不得不垃圾期待缺少水果和蔬菜作物。那么剩下的吃呢?
确定似乎每次你想“也许会平整”它怀疑甚至更糟。
我认为,一旦开放,他们又不能关闭。大部分人同意第一个关闭,但试图打开,然后再迅速关闭不符合大部分的人口。
这不是关于公众想要的东西。我们已经看到复苏的情况下重新开放的国家。最终这些州将不得不面对艰难的再次调用之间关闭和接受成千上万更多的死亡。
我不认为美国将有一个说在这一点上,除非他们想研究所戒严和锁定。只有这么多的公众将接受特别是在第一修正案保护和平集会的权利。
编辑:,可以说,有比死亡更糟糕的情况。生活在赤贫,因为想到强制裁员。
最低的每周失业支付任何国家约700美元600美元的调整之后,和最低的国家平均每星期或850美元44000美元一年。
很确定大多数州只给失业救济金为26周计算每年是误导性的。
然而,主要的问题对许多人来说会花光了所有的钱。在正常的衰退,你通常可以得到某种形式的工作,即使在较低的薪水,并获得通过。
有失业,和一些其他的安全网,在大萧条后付诸实施。结合紧急停止差距,订单就像没有evecitions,每周固定就是为什么过去的6 - 8周是有压力的,但可控的。
要吸的是当我们“重启”liablity从政府的业务。有多少企业开放时成为下一个爆发中心吗?
然后liablity转移到业务,你猜会发生什么呢?
当特朗普订单泰森食品保持开放(可以理解),但员工是如此害怕他们不出现(也可以理解)。现在是员工,猜谁不符合失业了吗?所以你的选择是用光了钱,或工作在一个危险的情况下,这可能使你失去生命。
通过转移责任未来6周会变得非常丑陋的地方。
如果特朗普命令他们保持开放,不管他说什么巴克将在他身上
——说X在美国死亡人数平均一个月
说,今年Y许多人死在那个月。
——说你估计Z死亡的数量低于正常由于锁定:例:减少交通死亡和大规模枪击事件。
那么一个好的COVID-19死亡人数估计为:(Y) - x z
虽然Z估计,其结果将给出一个更准确的诊断出患有COVID-19比有限数量的人数,然后死亡,其死亡记录。甚至忽视Z,就x给出了一个更准确的计数。
在巴黎,平常的两倍多每天死亡的人数,远远超过一个糟糕的流感季节的高峰。在纽约,现在是正常量的四倍。
——今年3月,印尼政府将84人死亡归因于在雅加达的冠状病毒。但超过1000人超过正常被埋在雅加达墓地,数据显示城市公园和墓地。路透首次报道(数据)。
——例如,伊斯坦布尔,记录了2100多死亡比(通常)预计从3月9日到4月12 -冠状病毒死亡人数大约增加了一倍的土耳其政府报道整个国家。
https://www.nytimes.com/interactive/202…eaths.html
这个链接是一个追踪者每天更新。有趣的是,通过比较当前总死亡率的历史常态,纽约真的是遇到了麻烦,占他们不得不每天埋葬无人认领的尸体,而不是每周,曾经是正常的。
西班牙,另一方面,显示死亡率趋势利率回到正常。
最后一次编辑jock2nerd在2020年4月28日星期二几点
你必须登录或创建一个帐户置评。